宏观 华财讯 证券 产经 消费 科技 房产 酒业 银行 保险 智慧家

柳传志、孙宏斌追忆往昔:霹雳手段过 再动菩萨心

2017年07月17日 17:35 来源:中国网
分享: 微信

当孙宏斌再次成为焦点,这个焦点却引出另一段陈年旧事,即他与联想之间的恩恩怨怨。每个故事都需要一个开头,孙的故事,就是从那里开始的。

目前流传版本大多如出一辙:27年前,孙宏斌是有血性,做事出格的“叛逆者”,而柳传志则精心布局,老谋深算,双方处于接近势均力敌的状态,最后柳将之送进了监狱。现在,柳传志则成了被他征服的人之一,而孙宏斌今日之成就,动力就来自于隐藏的“不甘心”情结之下。

看似逻辑严密,但与我所了解的柳传志和孙宏斌均相差较大,他们都被脸谱化了。

创业如逆水行舟,风平浪静只是童话,冲突才是常态,要么能驾驭冲突,要么让冲突碾压,柳传志与孙宏斌,都是处理冲突的高手,在情感、权力、大是大非面前,他们如何把握分寸,怎样看待彼此?如今拉开了更长时距,他们是否愿意聊聊?

作者通过私人关系向两人都发出了访谈邀约,发出最后一刻,又加了一句:您可以拒绝这个采访,但如果接受,希望所聊的没有套路,只有真相。

没想到,一天之内,两人全见到了。

现在,孙宏斌就坐到面前,这是一个看起来谦和,拙于表达,但实际异常机敏,富于决断力的人,他会没有套路嘛?

“都是扯淡”,这是他说的第一句话。所谓扯淡,指关于他和柳至今仍心有裂痕,以及种种相关传言。

“其实我觉得和柳总的关系,已经可以盖棺定论了。我有今天,特别感谢他。”提到柳时,他下意识把身子直了一下。“柳总这些年对我算是亦师亦友吧”。

顿了一下,他换了个词,“有时候觉得像长辈一样,亦父亦友。有些人胡编乱造,不认识我,也不认识他,(人家这么说)这也没什么好办法。”

现在,孙宏斌与柳传志之间还常有家庭聚会,一起吃饭,有亲密的私人交集。

“我这个人比较性情,不是你说我好我就好了,你说我差就差了,别人愿意说什么就说什么吧。我确实不是特别在乎自己的形象,可能本来形象也不好,只是有些人太不负责任了,乱写乱说乱演绎”。他点了一根烟。“对柳总很不公平。”

他自述柳传志对他的支持一直持续到现在,就在前几天,柳传志与联想控股高管赴天津,还带着孙宏斌一起见了一些领导,探讨在天津的合作意向。

提起当年在联想那段经历,他略有些含糊。说自己很年轻的时候有些教训,这对那个年纪来说特别好。虽然有很多事(入狱)肯定是不愿意经历的,但过程还是很有意义。

这是他强悍个性的小注脚。“我那时年轻气盛,这件事本身,就是带着一群年轻人,想干事,也没想干什么坏事,结果过激了。”从他的角度,如此定义此事,“如果重来一次的话,说不定还会这样。”

他特别理解柳传志当时的做法,因为“柳总这个人,联想比他的命还重要,在当时情况下他如此反应,也完全符合他的性格,更符合他对联想的感情。”

柳传志常言:“不生事,不怕事,天下无事;能善人,能恶人,方能正人”。

能善人,是所谓菩萨心肠,能恶人,是所谓霹雳手段,两者必须相辅相成。纵观联想发展史,从当年进出口许可证难题、联想桥四通桥冠名、香港联想危机、杨元庆与阿梅里奥的冲突等种种困境,他所呈现出的“能善人”与“能恶人”之法,何时该“霹雳手段”,何时该“菩萨心肠”,几乎可以成为一部“冲突”教课书。

在柳处理与孙的关系上,完整体现了这一点。

同日,我在融科资讯中心拜访了柳传志。他认为,当年情况是“孙要从一个大船里面造一只小船出去”,“那怎么能行?破坏力会很大,当然这涉及到分量问题,就像一个人每天吃半斤饭,这里面有一两是有毒的东西,分量不大,但危害性很大,主要是这个问题”。

柳以爱才,识才,善于培养人才著称,但若有人触犯其原则与底线,他也会立刻施以霹雳手段。

关于孙宏斌当时在联想的位置,外界有一种误读,认为他位高权重,已隐隐可以与柳抗衡,但多位联想系旧人透露, 当时还是老同志全面掌权,而提拔年轻干部的过程中,郭为都要比孙宏斌地位高多了,孙宏斌只是一个市场二部经理。

一位与孙同时代的联想人回忆,“假设当时联想有100斤重,孙的分量大概最多5斤左右,柳根本犯不上算计”。

孙的崛起是柳刻意栽培的结果。新老冲突之中,他明确站在年轻人一边,还为孙宏斌搬走过路上的障碍。

“那时候在联想,柳总很看得起我”,孙宏斌告诉我。“柳总当时说:人有三种,第一种,自己能干成事的。第二,能带着一群人干成事的,第三,能审时度势的,一眼看到底。最后这种人很少,小孙是其中之一。当然,他也批评我,做事不留余地”。

这与柳传志在他办公室内对孙宏斌评价几乎如出一辙。他告诉我孙宏斌有三个最大优点:第一点有极强的上进心,不是一般的强,是极强。第二,有非常强的坚韧性,打倒了再爬起来,这很了不起,第三有一眼看到底的能力,能判断一件事做与不做的关键在哪儿。

“就是有一点啊”,他笑着说,“小孙这个人,做事没有留余地,他的风格就是往前冲冲冲,这是性格使然。”

柳传志觉得,民营企业家五彩缤纷,有人愿意冲,有人保守点,都应该支持,但冲的时候你别踩了底线,“这事咱们一定要说清楚”。

什么是柳传志心中的底线,联想所倡导的“企业利益第一”肯定是一条。

90年代初,柳传志大量时间花在香港联想时,孙宏斌突然发力。1990年5月28日,孙为警方羁押,7天后被逮捕,25个月后判决,主审法院判决“挪用公款”罪名成立,刑期五年。

孙宏斌并未上诉,接受服刑。这段往事多有记录,无需赘言。

我们先暂时离开2017年的北京,将镜头拉回1994年3月。在一个饭店,柳传志和孙宏斌又见面了。

此刻,孙宏斌人生中最黑暗的日子快走到尽头,他即将出狱,有一定自由活动机会。他来北京为监狱买东西,通过还在联想工作的一个同事,要约柳传志出来吃饭。

柳传志居然答应了。

1994年的联想已创业十年,柳传志成了中关村明星。这一年2月14日,联想集团有限公司在香港主板上市,3月成立微机事业部,柳传志一面将杨元庆推到最前线,一面向科学院提出改制方案,最终员工取得 35%的分红权。

诸事缠身,光环笼罩,同时也有内忧外患。这种情况下,他依然决定见一下尚未刑满释放的前员工孙宏斌。

孙宏斌回忆,那一次见面,倒也没什么尴尬的,自己是诚心诚意认个错。“他为什么还愿意见我呢?大概觉得我这人还不错。即使在那个事情发生之后,他对我也很欣赏,柳总这种地位,不是我想和他走得很近,就能走得近的”。

除了认错之外,他也没绕弯子,希望柳能支持他东山再起。

“我也知道他会支持我。我的头当然不愿意轻易低下去,但明白自己当年太年轻,不懂事,我和柳总说,最重要是看我以后能不能吸取教训”。

当日同席的人还有联想元老李勤,柳传志端起酒杯,观察着这个曾经的爱将。彼时,他50岁,孙宏斌31岁,这并非一次身份对等的交流,而是长辈与晚辈之间的谈心。

“他在里边没有自暴自弃,还想学好,出来继续做事,这点很不错。”柳传志回忆。当年也有一些出狱后的前员工,找柳传志希望回联想工作,但孙宏斌就是想去外面闯荡。

孙在狱中情况,其实柳已大体了解,知道他给劳改局的《北京新生报》写了很多文章,(孙文笔不错,曾办过一份《联想企业报》,这是其小部门内部报纸,也是最初引起柳警惕的原因之一),通过写稿,赚得了不少分数,获得减刑一年两个月。

柳传志欣赏生命韧性特别强的人,有一次他曾和朋友开玩笑,请大家猜他最敬佩谁。“他们谁也想不到”。柳传志说,不过其答案确实出乎很多人意料,这个人居然是刘晓庆。原因是刘晓庆坐牢时,坚持锻炼身体,学英文,一圈圈地跑步,出来依然活得很好。

“这真的是一种力量”,柳感叹,他本人性格就极为坚韧,对坚韧之人,有天然的欣赏。

如有必要,柳传志面对竞争或平息冲突时手段果决,而他一直又对传统知识分子价值观心存敬畏,例如孝道,诚信及谦虚等美德。当联想是一家小公司时,他可以为了公司利益寸土必争,分毫不让,当联想逐渐从小鸡长成了鸵鸟,他反而更擅长用小鸡的视角去看别人。

此刻面对孙宏斌,霹雳手段已经释放过了,他再次动了菩萨心肠。

柳传志记忆中,联想曾无偿给了孙宏斌20万“安家费”,用来解决他的生活问题,还借款给他500万元,以助他重整旗鼓。

按照孙宏斌的记忆,当时联想给了他第一笔钱50万,他创立顺驰,做房地产中介业务。这笔钱是按照借款走的,还打了欠条,后来把钱还上了。

1995年初,在柳传志和中科集团董事长周小宁支持下,顺驰和联想集团、中科集团成立天津中科联想房地产开发有限公司。联想出了500万,中科出了500万,孙宏斌又筹了500万,1998年,孙买回了联想与中科的股权。“当时柳总出这笔钱,本来就是为了支持我。”

2003年,顺驰准备上市,但孙宏斌曾经入狱的经历是一大障碍,因为此污点,他很难在顺驰获得董事席位。2003年2月19日,孙宏斌向北京市海淀区人民法院提出申诉,要求取消原判。鉴于此事缘起于当年的案件,孙宏斌向柳传志报告了此事,希望得到柳传志和联想的理解。柳传志爱才。联想表示,孙宏斌个人提出申诉,司法机关依法调查处理,联想没有任何异议。

“这对我很重要”,孙宏斌感叹。

所谓时也命也,2004年顺驰上市前夜遭遇宏观调控,上市计划折戟,直到2010年10月7日,他旗下的融创中国才登陆港交所,这已经是他四闯IPO。

回忆往事,孙宏斌并无唏嘘之感,他是一个不会活在过去的人,柳传志大约是他与年轻的自己之间最强的精神纽带,这亦是他所谓“亦师亦父”的真意。

“站不起来的人,都是自己把自己打趴下了,人的经验是怎么来的?经历多了之后,自然就想明白了,你从逆境中会学的更多一些,在顺境中总结的东西都是不对的”。他站起身,走到窗前,“你看柳总,经历过多少风浪”。

孙宏斌每年都会和柳传志交流几次。有时候需要支持,有时候想不明白,还有需要理一下思路的时候,他都会去找柳请教。

例如乐视的事情,有一次和贾跃亭谈完之后,他就去约柳传志,本来柳已有其他安排,还是挤出时间当天晚上就和孙宏斌吃了顿饭。

“他比我高多了,更超脱,方向感更好,见的世面也大。他的建议我不一定全听,但很有价值”。

他评价柳传志“是那种天生有领袖气质的人”。另外对柳的胸怀颇为敬佩,柳年轻的时候,非常犀利。谁做错了事,他都骂得你抬不起头。“当然他对别人严格,对自己要求更严格,让人服气。现在他很善解人意,平和,大度。”

他觉得自己和柳传志不一样的地方是毕竟还年轻,天天在一线,做突击兵,如果说到拼刺刀,自己肯定更擅长,柳则看得远,战略判断准确,对他人如此高的评价,从孙宏斌口中说出来殊为难得。他平时不混圈子,不凑热闹,极少褒贬人物。

虽然约好了不谈万达和乐视,还是逼着他说了几句。实际上,与万达合作是他颇有成就感之事,并认为这印证了柳传志若干年前对他“一眼看到底”的判断。

“王健林有他的逻辑,他要转型,去地产化,这是真的。他挺牛的,转型基本上完成了,其他地产商你转一下试试?他有他的逻辑。”

他认为这个交易的核心不是王健林要把一堆特别好的东西卖掉,而是卖给谁?“他要卖给谁,谁都愿意接是吧,结果我们两个谈完之后,就签了”。

“我们之前不熟,这就是信任,老王要真的找一个能把活干好的,要找一个好沟通、不矫情、不扯淡、特别简单、特别痛快、能拍板、说话算数的人,不是要找一个和他纯谈生意,谈起来没完没了的,这是最根本的 ”。

他觉得自己就是这一系列排比的主语。

“在这个世界上啊,大多数事都是基本常识,我最烦的就是阴谋论,都是扯淡”。他罕有激动地轻敲了一下桌面。

“能得到王健林的信任,能得到柳传志的信任,比什么都值钱,这就是我做人的最大成就啊。”

这一次,如柳传志所说的,他留出余地了嘛?

(责任编辑:CF001)

推荐阅读 相关文章

三亚元旦假期旅游持续回温

1日截至17时,三亚景区景点、乡村旅游点共接待游客7.07万人次。...

来源:新华社

元旦假期全国5271.34万人次出游

经文化和旅游部数据中心测算,2023年元旦假期,全国国内旅游出游5271.34万人次,同比增长0.44%。...

来源:新华社

发改委喊话 民企参与重大战略提速

国家发改委副主任赵辰昕日前在接受央视新闻采访时表示,2023年,我国将继续打破各种形式的市场准入不合理限制和隐性壁垒,推动民营企业参与国家重...

来源:北京商报

全面恢复通关在即 香港准备好了吗

1月1日,香港特区政府政务司司长陈国基表示,努力争取最早在1月8日实施香港与内地首阶段“通关”。...

来源:北京商报

提速复苏 北京消费迎来开门红

2022年12月31日-2023年1月2日,北京,疫情政策优化后的第一个小长假,也是历经感染高峰后的第一个小长假。...

来源:北京商报

人民币汇率的2023年展望

人民币汇率三大指数在2022年最后一个交易日均以升值收尾后,2023年的走势备受关注:双向波动、温和回升、逐步趋近长期合理区间或将成为今年人...

来源:北京商报

商务部:五方面做好“两节”保供和消费促进工作

商务部将从加强市场运行监测、加大货源组织协调、做好政府储备调节、强化便民服务保障、组织开展促消费活动等五方面做好节日市场保供和消费促进工作。...

来源:新华社

前11个月我国与RCEP其他成员进出口同比增长7.9%

今年1至11月,我国与区域全面经济伙伴关系协定(RCEP)其他成员进出口总额11.8万亿元,同比增长7.9%,占我国外贸进出口总额的30.7...

来源:新华社

从减税降费到加速扩产——北京多措并举助企纾困

近2000亿元——这是北京今年累计为企业减税降费的“真金白银”。...

来源:新华社

惠民生、谋创新、促开放——解读2023年我国关税调整方案

关税是国家宏观调控的一项重要手段。...

来源:新华社

4年支出14.88万亿元 财政助力织密织牢社会保障网

国务院关于财政社会保障资金分配和使用情况的报告28日提请十三届全国人大常委会第三十八次会议审议。...

来源:新华社

白鹤滩“西电东送”大动脉全部竣工投产

白鹤滩—浙江±800千伏特高压直流输电工程(下称白浙工程)30日竣工投产,标志着白鹤滩水电站电力外送通道工程全部竣工投产。...

来源:新华社

2022危中寻机与时代转折

2022年,世界人口突破80亿。...

来源:北京商报

明年起我国将对1020项商品下调进口税率

12月29日,国务院关税税则委员会发布公告称,为增强国内国际两个市场两种资源联动效应,2023年1月1日起,我国将对1020项商品实施低于最...

来源:北京商报

十三部门出手治理非学科类校外培训

面向中小学生的非学科校外培训有望进一步规范。...

来源:北京商报

打好“组合拳”让经济暖起来

我国经济长期向好的基本面没有变,面对多重压力,需打好“组合拳”,不断增强发展信心和动力,让经济加快暖起来。...

来源:新华社

1至11月我国完成交通固定资产投资3.5万亿元

1至11月,我国完成交通固定资产投资3.5万亿元,同比增长5.8%。...

来源:新华社

社保“缓返补”为企业减负逾2700亿元

为稳市场主体稳就业,2022年党中央、国务院部署实施了社会保险“缓返补”一揽子政策。...

来源:新华社

我国首个大型页岩气田再创两项纪录

中国石化12月28日宣布,涪陵页岩气田焦页12号平台18口气井全部完井,其中投产气井16口,采收率达44.3%,创下了我国页岩气开发平台井数...

来源:新华社

文旅部门多举措促进冬季旅游消费和市场供给

针对冬季旅游特别是即将到来的元旦、春节等假日旅游,文旅部门将在供需两侧同时发力,促进旅游消费和市场供给。...

来源:新华社

签证恢复读秒 东南亚有望成首选

出入境政策优化后,签证率先明确恢复时间节点。...

来源:北京商报

金融稳定法草案提请审议 释放多重新信号

金融圈关注的金融稳定法再迎重大进展。...

来源:北京商报

如何深化新三板改革 北交所划出五大重点

12月28日晚间,北交所官网发文称,近日召开党委会议,传达学习中央经济工作会议精神及证监会党委关于贯彻落实中央经济工作会议的部署要求,围绕明...

来源:北京商报

前11个月全国规模以上工业企业营业收入同比增长6.7%

今年前11个月,全国规模以上工业企业营业收入同比增长6.7%,企业销售总体保持稳定增长;企业利润同比下降3.6%。 ...

来源:新华社

银保监会:加大金融支持扩大内需力度

中国银保监会27日表示,金融政策要更主动地配合财政政策和社会政策,把支持恢复和扩大消费摆在优先位置,加大金融支持扩大内需力度。...

来源:新华社

联系方式

中华网新媒体 财经频道
互动/投稿邮箱:
finance@zhixun.china.com
网上不良信息举报电话:010-56177181
财经频道联系电话:(010)56176102