柳传志谈中国芯：生产芯片须满足一前提 否则是祸国

作者：刘克丽

对于我这个在IT行业做过40多年厂商、用户、记者的人来说，对于目前中国生芯养芯也非常着急，甚于认为这是中国IT产业到了最危险的时刻，尽管我一周前写过一篇《别时空错乱瞎评芯》得到众多读者们正面的支持和一些人的反驳后，我仍觉得好多话没说完，经过上周的采访、查阅资料、反复思考后，我觉得自己有责任从头评论中国芯生。

5月3日下午3点一5点我采访企业家的企业家（联想控股董事长、联想集团创始人）柳传志（左一）

以下内容从十个方面与柳传志共同论证：

1、当年有生产许可証才能做PC

2、有主板才能做品牌

3、有品牌有主板才能装芯

4、全球一体化垂直分工，没分工到芯

5、芯要有量才有质才有价格

6、产业重直生态成立才可生芯

7、现在有国内巨大市场支持养芯

8、民营企业做芯三理由

9、技术路线确定

10、BAT做芯但必不做整机

先有自我品牌才能承载芯

我特别欣赏“历史永远是新闻的背景”这句话，一个人对待任何什么事件要下结论前，如果没有历史背景的交待，整个事件就成了无厘头。

PC生于1981年lBM公司，80年代中末期改革开放初期进入中国，当时是计划经济时期，我们国家队长城集团是中国最大最有实力的计算机公司，联想及其非电子部所管的企业并没有国家计算机生产许可证，柳传志带领联想公司（早期叫中国科学院计算技术研究所新技术发展公司）不可能做计算机，只有先做汉卡和主机板。

当时世界上最大的计算机展会叫comdex，这个展会到80年中末期没有中国厂商参展踪影，在1989年美国拉斯维加斯的comdex展览会上，一位中国行业领导在一个角落里发现了联想的主板上前询问：为什么国内这行业没听说过你们，展台工作人员只有如实回答，回国后才开始着手给联想办了生产许可证。90年代初联想品牌电脑。

美国之所以能够产生英特尔、微软这样的巨型芯片和操作系统公司，就是因为当时有康柏、惠普、戴尔这样的世界电脑品牌支持。

做整机代理才能养主板

要做品牌先做主板，可做主板是赔钱的，拿什么养主板？给当AST(当时中文名字叫虹志)电脑当代理可以赚钱养主板，就这样，联想给AST当了多年代理，其中前三年的盈利用来补贴自我品牌主板，才有了做自我品牌的基础。

所以逻辑是这样的，要生产芯必须有上千万台自我品牌电脑承载，才可能成活。

要有自我品牌电脑必须有自己的主板。到2000年，联想以及同方、紫光、其他自我品牌电脑相加不过1590万台，联想当时占有30%的市场，大约年产500-600万台，他知道自己根本不可能支持自己的芯片产业，因为半导体集成电路一个品种要上千万片才有开箱率，才有厂商们可承受的价格。何况当时一条生产线价格已涨到20亿美元一条。

到2001年联想集团年总收入不过192亿港元，纯利不过10.26亿港元，也就是说，联想要拿出全年利润才有投一条生产线的十六分之一(当时1美元合8港币)的钱，这还不算购买技术专利费用，如果不买技术专利，也要付出几百万元的研发费用。

任何不是败家子的企业家都不会这样蛮干，这不是爱国而是祸国。

不但联想不会这样干，同样紫光、同方以及全世界的企业都不会这样干。

采访后合影

只有垂直才能建立生态养芯

按道理说，应该有可以支持国内电脑行业的企业出现，可是现实是，当时到现在并没有垂直芯片厂商出现来支持国内电脑厂商。

为什么？因为无论谁也抵抗不了全球经济一体化的大潮，中国也是，中国电脑行业更是。

如果说科学家、院士们只懂技术发展不懂产业行业发展生态也对，可那不懂技术又不懂产业行业发展生态还胡说八道的人，只能说无知。

任何产业是有自己的生态，特别是在全球经济一体化的巨潮面前，任何小公司封闭自给自足必完蛋。

例如，在汽车行业，做整车的不能做发动机，做了发动机没批量还只能自给价格下不来无法竞争，又如，做家具的不能做木头生意，否则木头生意不可能存活。

关于产业生态学问，至今很多超级世界大公司都犯过错误，谷歌公司够牛的吧，2012年8月25日用125亿美元买了摩托移动，一年零4个月后用29亿美元卖给了联想，微软够聪明的吧，2014年用72亿美元买了诺基亚，不了了之。前者96亿美元打水漂，后者72亿不见踪影，当然可能拥有了些专利，一个做操作系统的公司买什么手机整机厂商啊，这不是买了品牌的目的为了毁掉这个品牌吗。

说到底，必须垂直分工产业才能做大。但是柳传志不太同意我的说法，他认为一个厂商如果占有市场足够大的份额，可以做垂直分工压扁，变为横向封闭，但我认为，如果一个厂商占有过大市场时，反垄断法会干预。如果不干预，那么这个产品的市场将失去创新活力。

有人拿苹果封闭行为举例，熟不知苹果的芯片也用英特尔、高通的，更不想苹果的APP成就了世界上最大的应用软件开放体系。

中国芯必生于民营企业

说了那么多生芯的时代、资金、生态、的背景，该说当前的问题，现在如果中国厂商没有芯用了怎么办，别跟我说拿出两弹一星的精神劲头做芯必定成功之类的话，我说真拿出那劲头方式，也绝对不会成功，因为二弹一星不需要生态，它是国家安全的筹码，用户只有1个-‐就是我们的国家。

龙芯牛啊，但龙芯只是军用，如果做民用它的价格谁能用得起?它与Windows的兼容吗？

为什么说未来中国芯必须出生于民营企业呢？柳传志说因有三：

一是民营企业领导班子稳定，领导不会在几年内调整,运营者不固定，做芯养芯可不是一、二年的事儿,企业有了真正固定的主人才会为长远发展打算和投入；

二是民营企业按市场规律办企业，绝对不会干没有买家的买卖；

三是可以吸收天使、风投资本等资本运作，中国这么大的互联网用户市场支持,这样规模的用户需求生态一定可以培养出中国芯来。

我被他说服了！

关于技术路线的制定

如果说科学家院士是始，那么企业家和市场是终，缺一不可，缺了谁不是有始无终半途而废，就是无头怪物，过去我们极度重视研发，不重视市场、生态和企业家，所以30年来很多研发成果只能半途而废,根本没有升级換代这个词可言,这是为什么?是因为没有企业家跟进。

柳传志认为国家应该像尊重科学一样尊重企业家。

换句话说，没有企业家去完成实现科学家们的成果，科学家们的成果对于社会、对于人类来说成为负值，因为不研发它起码不花费巨资。

我再多说一句,我说的企业家有别于商人,他们的区别在于企业家有社会责任感。

回到生芯养芯的话题上,在我看来目前首先应该尽快制定中国芯的技术路线，X86肯定是行不通的，因为在硅为介质上承载的摩尔定律已快到尽头，指令无尽地增加功耗问题会加剧，尽管成立了安谋中国公司,ARM专利费也太高，另外,据说在技术上它只是30多年前初级的RSIC体系。

最近几年开源的RiCS一V芯片天赐良机地出现了，我们专家是不是该论证一下其可行度，如果说我们用开源操作系统创造了中国路由器、软件出口等上千亿的产业链，为什么不能用开源做出自己知识产权的射频、DSP、Dram、CPU等半导体集成电路芯片呢？

再说芯片产业本来就是设计、制造、封装、测试产业4分离，哪怕就是先掌握其中的1、2环节也行,当然最后成功的保证还需企业家、企业及资本的跟进，否则又是半途而废。

BAT投芯片怎么样

说到民营企业中国人首先想到的是BAT，都是民营企业的各路巨无霸，他们从股市上可以来钱，更是垂直的与整机制造行业无关的行业，的确他们也在行动，阿里已经研制出来神经元芯片了，看来真的靠谱。我也相信,腾讯、百度、京东也有类似的打算和行动。

现在我唯一担心，他们本身是用户，一旦做出芯片肯定做整机，一旦做阿里PC、阿里手机、阿里路由器等整机设备，它的芯片就不能再卖给其它PC厂商了。或者说其它厂商就不可能再买阿里芯片了，又回到违反了垂直生态状态。

事实上,做手机终端一直是阿里的梦想，据说为手机操作系统成立了专门的部门，已投了十几亿元，虽然没见手机出来，但阿里一直不撒手。

还有一个例证，不仅是阿里，BAT都自己攒服务器，这些白牌服务器有一个非常好听的名字，叫定制服务器，这可能就是未来阿里芯或者百度芯、腾讯芯、京东芯的载体。

结束语：

写了这么多还觉得意犹未尽，如果我上述的关于中国生芯养芯的哪一句话说错了,先别给我扣帽子，可以用事实、数据、时空间状况等多角度反驳我，如我说对了为什么不听不赞。